Chu Vásquez Responde: Pueblo, Poder y los Temas que Nadie Quiere Tocar

En este episodio de Los Que Deciden Podcast, recibimos a Chu Vásquez en una conversación directa sobre poder, pueblo y política dominicana. Un cara a cara donde se abordan las preguntas que muchos no hacen, los temas que generan debate y la visión de uno de los nombres más comentados dentro del escenario político de la República Dominicana.

Durante esta entrevista hablamos sobre liderazgo, decisiones de poder, responsabilidad pública, seguridad, gobierno, comunidad, pueblo dominicano y los desafíos que enfrenta la política actual. Chu Vásquez responde desde su experiencia y comparte su punto de vista sobre el presente y futuro del país.

Los Que Deciden es un espacio donde conversamos con políticos, empresarios, líderes comunitarios y figuras influyentes que participan en las decisiones que impactan a la República Dominicana y a la diáspora dominicana.

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Transcript

SPEAKER_00 0:00

Agradezco y valoro el esfuerzo que tú estás haciendo desde el punto de vista comunicacional para orientar adecuadamente a la comunidad dominicana, tanto aquí como en la República Dominicana. Bueno, cuando llegamos al consulado dominicano aquí en la ciudad de Nueva York, lo primero que hicimos fue un programa que se llama El Cafecito con. Lo primero que nos encontramos fue que 323 personas dominicanas habían sido estafadas con las estafas inmobiliarias. ¿Qué está haciendo el PRM para conquistar esta juventud? Yo no quiero disculpar a mi partido. ¿Quiénes aspiran a la presidencia de la República para el PRM? La corrupción se puede prevenir. Mire, yo pienso que sí. Los organismos del Estado competentes en la persecución contra la corrupción se lo van a hacer.

SPEAKER_01 0:40

Ahora se ven que ya los casos están abiertos. Estos se destapan, los casos se destapan.

SPEAKER_00 0:44

Antes había, igual que el tema del narcotráfico, ahora nadie llama para defender a un corrupto.

SPEAKER_01 0:54

Bienvenidos y bienvenidas a nuestro podcast, Los que deciden. Recordarles siempre suscribirse a nuestro canal de YouTube, a nuestras redes sociales. Hoy, de una manera especial, tenemos un peso pesado de la política dominicana. Uno de los políticos que nosotros consideramos que le creemos, tenemos que ser firmes con nuestro discurso siempre. Uno de los políticos que ha pasado por las posiciones de poder, digamos, donde le dicen papa caliente y ha pasado de una manera extraordinaria. Y para nosotros es un honor y un orgullo tener sentado en nuestro podcast Jesús Vázquez, mejor conocido como Chu Vázquez. Fue presidente del Senado, fue ministro de Interior y Policía, lo que hoy es Farideh Raful en República Dominicana, y actual representante de los dominicanos en Nueva York, nuestro cónsul. Bienvenido a nuestro espacio. Muchísimas gracias por la invitación. Gracias a usted por acceder a compartir de su tiempo y sacar tiempo de su agenda para compartir con nosotros. Chu, nosotros estamos en este, tenemos este espacio y una de las motivaciones de crearlo aquí en Nueva York es porque entendíamos que carecemos de un espacio para que usted, la clase política dominicana, se exprese y busque la manera de conectar con la juventud, la juventud que está muy desligada de la política hoy en día. Nosotros queremos saber desde usted como representante de nosotros los dominicanos, qué se está haciendo actualmente para proteger a la diáspora donde hoy hay muchos conflictos de fraude a través de inversión inmobiliaria.

SPEAKER_00 2:22

Bueno, muchísimas gracias. Y la verdad es que agradezco y valoro el esfuerzo que tú estás haciendo desde el punto de vista comunicacional para orientar adecuadamente a la comunidad dominicana, tanto aquí como en la República Dominicana. Bueno, cuando llegamos al Consulado Dominicano aquí en la ciudad de Nueva York, lo primero que hicimos fue un programa que se llama El Cafecito con el Cónsul. ¿Qué es el cafecito con el cónsul? Un programa que nos permite entrar en contacto con la gente, con las organizaciones comunitarias, escuchar sus problemas y entonces a partir de ahí nosotros formular políticas para darle solución a los problemas que tienen a los dominicanos. En el primer cafecito con el cónsul, que fue en Washington High, lo primero que nos encontramos fue que 323 personas dominicanas habían sido estafadas con las estafas inmobiliarias. Nosotros inmediatamente entramos en contacto con el defensor del pueblo, convocó al defensor del pueblo a una actividad en su oficina en la República Dominicana, donde estaba la Procuraduría General de la República, Registro Inmobiliario, el Ministerio de Vivienda, estaban también instituciones como pro consumidor, estaba la Asociación de Bancos Comerciales y estaban las principales empresas de la República Dominicana en materia inmobiliaria. Ese foro trajo como consecuencia que después lo trajéramos aquí a la ciudad de Nueva York. Aquí en la ciudad de Nueva York escuchamos a las personas que han sido estafadas. Todas las instituciones del Estado dieron las debidas explicaciones y de ahí sale una guía de cómo invertir seguro en la República Dominicana.

SPEAKER_01 3:55

Que actualmente tienen un proyecto de ley, creo que están para proteger a la diáspora.

SPEAKER_00 4:00

Correcto, pero eso es otra cosa. Pero ya tenemos una guía que está aquí en el consulado de cómo invertir seguro en la República Dominicana para que los dominicanos sepan cómo hacer su inversión y que no corran riesgo de que alguien lo pueda estafar. Y la verdad es que hemos tenido resultados espectaculares, hemos logrado restablecer la confianza. Se ha condenado a uno de los autores del crimen de estafa in materia inmobiliaria, ando desde el consulado, le damos seguimiento para evitar que eso pueda continuar entre los dominicanos residentes en el estado de Nueva York. El Cafecito con el Cónsul también nos trajo otro tipo de preocupaciones de la comunidad. Por ejemplo, el tema deportivo. Nosotros el año pasado montamos los Juegos Juan Pablo Duarte, que fue una actividad sin precedente en la historia de la ciudad de Nueva York. Participaron en 19 modalidades deportivas y participaron un número de personas sin precedente en la historia de la ciudad de Nueva York. Para este año ya se tiene programados nuevamente los Juegos Juan Pablo Duarte. Estamos ubicando fechas para traer nuevamente las actividades deportivas de los dominicanos aquí en la ciudad de Nueva York. Pero ese programa también, el Cafecito con el Cónsul, también nos llevó a ver la preocupación de los dominicanos con relación a la tercera y cuarta generación de jóvenes que van perdiendo el interés en la República Dominicana, que no hablan español, y que cuando hablan de República Dominicana, hablan de un risor. Ya no hablan del pueblecito donde son, ni del barrio, ni del campo, sino hablan de un risort. Entonces, nosotros que tuvimos, fuimos testigos de amigos. Yo tengo un amigo que fue a República Dominicana y yo le pregunto, ¿dónde tú estabas? En República Dominicana. Pero no, estaba en un risort y andaba con mi mujer y mis tres hijos. Y yo le pregunto, ¿y por qué tú no fuiste al lugar donde tú eres de origen? No, yo me he de buscar a mi familia y la pasábamos muy bien en un risort. Y entonces yo le digo, pero yo pienso que tú debías llevar a tu mujer y tus hijos al lugar donde tú nacías. A tus orígenes, de donde tú estás. Para que sepan quién tú eres. Porque ellos tenían que saber que en donde tú vivías no había camino, no había carretera, y tú tenías que ir en burro. Y hoy estaba transformado. O en caballo a la escuela. Tú tenías que decirle a tus hijos que allá no había acueducto y que tú tenías que buscar agua en un calabazo o en un cáncer. Un cabrón al lado de un caballo. Correcto. Para llevar agua. Tus hijos debían saber que no había energía eléctrica, tú tenías que prender unas gomeadoras para ustedes iluminarse en la noche. Que no había, por lo que no había televisor, ni mucho menos. Pero había ciertas comodidades que hoy son muy comunes. Correcto. Entonces, nosotros ya ideamos un programa que se llama Origen de la Excelencia. ¿En qué consiste el programa Origen de la Excelencia? En combinación con las autoridades de educación de aquí, del Estado de Nueva York, ellos nos seleccionaron los 30 mejores estudiantes descendientes dominicanos. Y nosotros los llevamos a República Dominicana. El presidente de la República los recibió, los recibió el ministro de Educación, lo recibió el director de la policía, lo recibió el presidente de la Junta Central Electoral, lo recibió la Liga Municipal Dominicana, lo recibió el Congreso Nacional, tanto el Senado como la Cámara de Diputados, lo recibió el ministro de Cultura, lo recibió la alcaldesa de la capital, lo llevamos a los museos y lo llevamos al lugar de original su padre. Aquello fue un espectáculo sin precedente. Conseguimos la cooperación del Banco BHD, que nos ha montado una campaña que ya ha llegado ya a más de 2 millones de dominicanos, and the colaboración de la Fundación Rica, de Arayé, and también la colaboración de Cielo RD, instituciones que han cooperado con nosotros para ese programa. Este año ya estamos trabajando para que las autoridades de educación seleccionen los 30 mejores estudiantes dominicanos y nuevamente llevarlos a la República Dominicana, porque la República Dominicana depende mucho del know-how, del talento de nuestros jóvenes, pero sobre todo, si permitimos que se desconecten de la República Dominicana, no tendrán razón mañana para invertir en la República Dominicana. Sentirse orgullosos de su propio. Para enviar recursos a la República Dominicana y para sentirse orgullosos de ser dominicanos. Entonces nosotros con este programa estamos construyendo patria.

SPEAKER_01 8:21

Esta iniciativa suya, del cafecito con el cónsul, viene siendo algo para hacer una conexión con la diáspora. Y la diáspora, vamos a decir, cuando usted se refiere a la tercera generación, los nacidos aquí, que conozcan qué es su país, por qué deben cuando van a República Dominicana no pensar en un resort, sino en mi país de origen. Y buscar la forma, es lo que entiendo por el proyecto que ustedes ahora mismo están desarrollando, el cafecito con el cónsul, de buscar esa conexión con la diáspora y el país. Y con sus orígenes.

SPEAKER_00 8:52

Con sus orígenes. Tú tienes tus hijos, tu familia, de esa dónde tú vienes, para que ellos puedan valorar lo que tú has hecho en la vida. Y entonces ese programa, el cafecito con el cónsul, es una forma de cómo nosotros interactuar con la gente, escuchar a la gente y a partir de ahí formular políticas en beneficio de la gente.

SPEAKER_01 9:09

Señor cónsul, ¿cómo se está manejando lo de la nueva sedulación? Ahora ya se está haciendo el cambio de la cédula. ¿Está la Embajada Dominicana preparada, brindando el servicio con eficiencia actualmente?

SPEAKER_00 9:20

Recuérdese que la Junta Central Electoral es un organismo del Estado que trabaja junto con nosotros en diferentes cosas. El día 9 del mes de mayo, el presidente de la Junta Central Electoral viene aquí a la ciudad de Nueva York y me va a entregar a mí la primera cédula. A partir del día 9. Entonces, ya se están haciendo las cita. A partir del día 20 se va a iniciar el programa de cedulación y se va a iniciar con cita. Es decir, los ciudadanos dominicanos tienen que. No pueden venir sin antes tener una cita. No, tienen que ser con cita, porque tienen que programarse la visita. Y el día 9 me entregan la primera cédula, pero a partir del día 20 que se comienza de manera formal y oficial el nuevo proceso de la nueva cédula de identidad y electoral que se le va a entregar a cada ciudadano.

SPEAKER_01 10:10

Y es bueno, es bueno recalcarle que tiene que venir con una cita. Tiene que hacer una cita con anticipación para usted solicitar su cédula. Entrando en materia ya de nuestro país directamente, ¿cómo ve usted actualmente la política en República Dominicana mayor? Me voy a enfocar en la juventud, porque nosotros somos los que deciden en un proyecto que está muy enfocado en hacer un despertar en los jóvenes, que políticos como usted, políticos que son de larga data, probados por las posiciones que ha ocupado, por el tiempo en el servicio, ¿cómo ve usted ahora mismo la desconexión que tiene la clase joven dominicana? Hay una gran parte de dominicanos que no está teniendo empatía con los políticos tradicionales.

SPEAKER_00 10:53

Es un tema que a mí me preocupa. Me preocupa sobre todo, y un poco te voy a hablar un poquito hacia atrás. When I fui presidente del Senado de la República Dominicana in the año 2003, you invité Dante Caputo, ex-canciller de Argentina, a dictar una conferencia in Republic Dominicana sobre el informe sobre la democracia in America Latina. In this época, in 2003, 57% of the Latinoamericanos decían que preferían vivir inforce as que vivir en democracia sin hacer nada. Ya se iniciaba un proceso de desconexión de los partidos políticos con gran parte de la sociedad latinoamericana. Hemos visto entonces después cómo han pasado acontecimientos en diferentes países del mundo, lo que ha pasado en Venezuela y en otros tantos países, con relación al tema de la democracia. Entonces, eso yo pensé que la clase política dominicana se iba a reunir para analizar esas estadísticas, esos números fríos y poder establecer colectivos. Sin embargo, nada se hizo porque realmente la clase política como tal no existe en nuestro país. Ahora vemos cómo el sistema de partidos políticos de la República Dominicana continúa cometiendo un grave error. Para mí, hay un estancamiento del desarrollo de espacio para la juventud dominicana, exceptuando el PRM, cuando tú ves la dirección de los partidos políticos en la República Dominicana, tú ves la cúpula, por ejemplo, de la fuerza del pueblo, para ponerte un ejemplo, y tú ves que son todas personas ancianos, son personas con mucha edad, y no hay una. No se ve un relevo político. No se ve una renovación del liderazgo político de esos partidos. Si tú quieres, tú ves la edad del expresidente Leonel Fernández y del secretario general de la Fuerza del Pueblo, y tú ves la cúpula y te das cuenta que es un partido de envejeciente. Tú ves el caso del partido de la liberación dominicana. El presidente Danilo Medina pusieron un joven como secretario general, pero la cúpula de ese partido, tú te das cuenta que son personas ya con edad muy avanzada. El PRM pudo lograr una transición. Y tenés a Senacio Paliza como presidente del partido, que es un joven, y a Carolina Mejía, que es una joven también, tú te das cuenta que es el único partido que realmente ha abierto la puerta para darle oportunidad a la nueva generación. Y yo pienso que es importante que los partidos políticos vean en ese espejo lo que hoy quiere la sociedad dominica, lo que hoy quiere la sociedad dominicana. Figuras frescas en el mercado electoral. Y yo pienso que es necesario que en algún momento se pueda producir una dinámica en esa dirección. Pero los jóvenes también tienen que entender que los espacios en política como en la vida no se les regalan a nadie. No se ceden. No, los espacios hay que ganarlo, hay que construirlo sobre la base de una propuesta, de un proyecto o de iniciativa que tiendan a impactar de manera positiva y que eso permita que puedan construir un liderazgo y que puedan, a través del sistema de partidos políticos, puedan ese liderazgo expandirlo y puedan impactar de tal manera que puedan ser figuras importantísimas en la vida política nacional. Yo comencé muy joven en la vida política. Yo soy el gobernador más joven que ha tenido la República Dominicana. Yo fui gobernador a los 24 años de edad. Y a mí nadie me dio nada. Yo tuve que ganarme cada espacio en mi vida, desde ser gobernador hasta ser senador, que tuve que hacer y enfrentar a la gente con más recursos, con más poder. Yo recuerdo que en la campaña mía, cuando fui primera vez candidato a senador en el año 1994, cuando yo veo con quién voy a enfrentarme a una persona con todo el dinero y todo el poder, yo tuve que tomar una decisión de visitar todas las casas de la provincia de María Tina Sánchez. Yo caminaba todos los días, seis horas a pie, visitando casa por casa, llevándole el mensaje de lo que yo iba a hacer como senador. Pero eso me sirvió para ser senador durante 16 años consecutivos. Esa campaña de tú a tú con la gente, de conocer la gente y decirle, este es mi teléfono, usted me llama y siempre toma la llamada telefónica. Estas son las cosas que yo voy a hacer como senador. Eso me ha permitido a mí construir un liderazgo, un liderazgo que fue construido sobre la base de valores, pero sobre todo sobre la educación. ¿Qué yo hice entonces? Yo convertí todos los locales del PRD en ese entonces en escuelas. Y nosotros jugamos miles de jóvenes en hotelería y turismo, en idiomas, en computadoras. Y eso me permitió a mí hacer un liderazgo con el que yo pude ser senador de la República durante 16 años consecutivos en una provincia que nadie se había reelegido. Es decir, cada uno tiene que poner de su parte y sobre todo no pensar qué pueden hacer por mí, sino qué yo puedo hacer para yo lograr establecerme, para yo lograr establecerme, yo lograr un crecimiento importante en la vida política.

SPEAKER_01 15:45

Yo, escuchándolo a usted, me llega a la mente y tengo para, como joven, decirle, usted es una excepción en lo que nosotros vemos últimamente en los partidos políticos. Por eso hoy usted goza de esa reputación, usted goza de un cariño de la gente palpable, real, se lo digo con toda la honestidad, pero no es la realidad de la mayoría de los políticos. ¿Qué nosotros entendemos hoy en día como jóvenes? Hay un desgaste de los partidos políticos. Nosotros no entendemos, o si lo están haciendo, no está llegando a la gran masa de una renovación de la apertura. Porque como usted me describe, lo que usted tuvo que hacer para lograr su posición, para usted llegar a donde estar hoy, y tener la satisfacción de que lo hizo y que lo que prometió lo cumplió, pero no es lo que se vislumbra, realmente no es lo que la percepción que tiene la población hoy en día de la clase política. Nosotros no estamos viendo una renovación. Por eso entendemos desde nuestro espacio aquí en la ciudad de Nueva York que la clase política dominicana, que es importante, la democracia es importante, la democracia no se puede perder. Debe haber una apertura, una renovación. Es cierto, ahí está Paliza como presidente del partido del PRM, Carolina Mejía, que goza de mucho respeto, de mucha empatía, pero no es la realidad de las personas, no es lo que perciben afuera. No sé qué es lo que, si es que están desgastados, si es que no ha venido una transformación o un plan de buscar ese acercamiento con la juventud, que es lo que usted está haciendo aquí con el cafecito, con el cónsul. Ustedes tienen proyectos deportivos, culturales, usted está abriendo una apertura a que la juventud venga, que lo sienta de cerca, que no sienta la clase política tan distanciada y que solo sea en tiempo de elecciones, ¿qué busquen en la sociedad? Porque yo tengo una teoría. Cuando yo tenía cuatro años, tres años, el presidente Fernández era presidente en el 96. Yo tengo 32 y sigue aspirando. Esas son de las cosas que a mí me preocupan, no tanto él como persona, sino con el relevo político. Yo digo, pero es que 30 años después se sigue repitiendo lo mismo. Usted es un funcionario público de larga data aprobado, y yo le hago la pregunta, realmente, ¿qué está haciendo el PRM para conquistar esta juventud que me preocupa las elecciones venideras del 2028, porque hay una gran cantidad que dice que no le interesa la política y eso a mí como joven me preocupa, porque las decisiones de ustedes como políticos afectan de una manera directa a toda la sociedad?

SPEAKER_00 18:13

Bueno, mire, yo no quiero disculpar a mi partido de que no hayamos hecho todo lo que debemos de hacer para lograr ese apoyo de la juventud y que nuestra juventud se sienta y sea parte de nosotros. Pero si usted ve el contexto político de la República Dominicana, ¿quiénes aspiran a la presidencia de la República por el PRM? Son todos jóvenes. Guido es una persona joven. David Collado es una persona relativamente joven. Wellington Aldón es un joven. Tony Peño. Es decir, tú te das cuenta de que el único partido donde realmente hay una participación y un crecimiento, pero sobre todo la oportunidad de gente que aspira a la presidencia de la república, inclusive, sean jóvenes, es en el PRM. Si tú comparas con el caso de la fuerza del pueblo, el único es el dueño. Sí, sí, estamos de acuerdo. Entonces, cuando tú ves al otro partido, te das cuenta quiénes aspiran a la presidencia de la república. Entonces, yo te digo, yo pienso que el PRM ha dado cátedra en ese sentido. Ahora, que la apertura debe ser mayor, yo creo en eso. Yo pienso que es necesario que el partido, esa apertura que ha habido arriba, se expanda también a los municipios, a la provincia, se expanda también a los sectores y sobre todo que tengamos no solamente la expansión para darle participación, sino darle participación de poder, que es lo más importante, para que nuestros jóvenes puedan agigantarse y puedan crecer. Yo pienso que es necesario que podamos seguir haciendo cosas como esas y que podamos seguir, sobre todo, impulsando a esa juventud que emerge en los barrios, en las comunidades y que necesite el apoyo. El gobierno dominicano está haciendo muchas cosas interesantísimas. Por ejemplo, ese programa 1424 es un programa que llega a la gente más pobre, a los jóvenes, a los niños más pobres, que le dan la oportunidad de que en ese programa puedan ser personas útiles a la sociedad. El gobierno está haciendo cosas importantísimas, por ejemplo, con el plan de beca para facilitar los estudios. Lo que está haciendo en materia de transporte del programa TRAE, llevar a los estudiantes de las escuelas públicas a las escuelas. Eso es un tema muy importante que tiene que ver con los niños y con la juventud. Pero también yo puedo mencionarte a ti otros tantos programas que se desarrollan en la República Dominicana que tienen un impacto importante en materia de política de juventud. Yo creo que lo que tiene que hacer sí el partido como partido es facilitar una apertura mayor en los mandos medios y de la base del partido para que la juventud dominicana tenga ese espacio y pueda ocupar espacios importantes en el partido revolucionario moderno.

SPEAKER_01 20:53

En materia, usted fue ministro de Interior y Policía. Los dominicanos tenemos un dicho muy dominicano. Realmente el Ministerio de Interior y Policía es una papa caliente, porque es que yo voy a hacerle hincapié, usted pasó por ahí, vi que hizo un buen trabajo y nunca miró un señalamiento. Entonces hoy yo le pregunto, ¿por qué es? ¿Realmente existen cargos en el poder que son papas calientes? ¿Cómo le llaman?

SPEAKER_00 21:16

No, es que es un interior más difícil. Es que usted, ¿con qué usted trabaja en el Interior de Policía? Policía, bomberos, temas de migración, gobernaciones, alcaldía. Usted tiene todos los temas que son temas realmente complicados. Y sobre todo, cuando yo llegué al Ministerio del Interior de Policía, el presidente se comprometed with cambiar, con mejorar la seguridad ciudadana in the Republican Dominicana. Why did this camp in the Republic Dominicana? I think that the camp had to come with the policy, with the ser human, with the individual, with the person. A policy got 10 miles in the Republic Dominican, and the only contribution of SNASA. Nosotros teníamos que cambiar la vida del policía. Como tú le pides a un policía ganando 10 mil pesos con una mujer enferma cuando iba al médico, no le cubría la medicina, o no le cubría para cubrir el seguro de salud de su familia, entonces el policía tenía que salir a pedir para poder completar cuando se enfermaba un familiar o para comprar una medicina. Entonces nosotros entendimos que la seguridad tenía que comenzar con la persona, con el policía, con el individuo. ¿Y qué hicimos nosotros entonces? Hicimos toda una serie de gestiones y ese policía ganaba 10 mil pesos, hoy gana 29 mil pesos. Pero ese policía tiene transporte gratis, en la 11, teleférico en el metro. Ese policía tiene el mejor seguro del mercado. Hicimos un seguro especial solo para la policía. El seguro que tiene hoy un raso de la policía es el seguro que tiene un viceministro del Interior de Policía. Pero ese policía tiene descuento en el supermercado. Cuando un policía va a comprar comida, tiene un descuento entre un 5 y un 10%. Pero ese policía tiene descuento cuando va a pagar su tarifa telefónica. Un policía cuando va a pagar su teléfono, si es claro, tiene un 10% de descuento y si es altí, tiene un 15%. Ese policía tiene descuento cuando va a comprar medicina entre un 10 y un 48%. Es decir, hicimos el primer proyecto de habitacional. Hicimos el primer proyecto habitacional solo para policía. 394 apartamentos solo para policía. Y en cada proyecto habitacional que se hacía en la República Dominicana, a mí había que buscarme apartamentos para los policías. Lo último que hice fue el seguro de vida del policía. Yo le decía al presidente, ¿cómo es posible que un policía esté debatiendo con un delincuente? Entonces el policía no tiene seguro de vida. Le dejamos el seguro de vida al policía. Pero eso hicimos también con los bomberos. De transformamos la vida al bombero de la República Dominicana. Los bomberos ganaron mil pesos un bombero. Que son los que saben. Cuidan a la ciudadana. Lo dejamos ganando 15 mil pesos como salario mínimo, aparte de lo que le pagan los ayuntamientos, pero lo dejamos también con todas esas reivindicaciones, pasaje gratis, becas para estudiar los hijos de los bomberos y los policías en las mejores universidades de la República Dominicana. Es decir, ahí comenzó el proceso de reforma y transformación de la policía, con el individuo, con la persona, con el ser humano, con el policía. Entonces, nosotros, aparte de eso, el mejor centro de formación policial de América Latina, lo tiene República Dominicana, lo que era un resort, lo utilizamos nosotros como centro de formación, porque el presidente y yo fuimos a Tillo a graduar mil policías. Y cuando vimos las condiciones infrahumanas en que se habían formado esos policías, dijimos, pero ¿cómo tú puedes tener un policía digno si estás siendo formado en una situación infrahumana que solamente pensar en vivir ahí te da terror? Entonces nosotros, el presidente me encargó a mí y conseguimos lo que era el Hotel Bahía Príncipe en Casparlánde y Río San Juan, es el centro de formación policial, el mejor centro de formación policial de América Latina. Y ahí formamos cada año 5.000 policías. Y lo que era Tillo, lo transformamos solamente para formar mujeres. Ahí formamos todos los años mil mujeres como policías en ese centro de formación. Pero cambiamos y dignificamos la vida de la mujer policía. Antes, los cuarteles policiales de la República Dominicana habían 715 cuarteles policiales. No había un solo cuartel policía que tuviera baños separados para la mujer policía, ni habitaciones separadas para la mujer policía. Nosotros, ¿qué hicimos? Hemos construido cerca de 200 cuarteles policiales, todos con baños separados para la mujer policía y con habitaciones separadas para la mujer policía. Dignificando la vida de la policía nacional. Claro, entonces, de eso se trata. Entonces, cambiamos la educación, la formación del policía. El proceso de formación. Habían policías que salían en un mes de formación. ¿Qué formación iba a tener una persona en un mes, en un recinto de formación policial? No, ahora son un año, seis meses recibiendo todas las clases y seis meses practicando para que cuando salieran a la calle ya formar de manera formal a ejercer la función de policía, ya tuvieran la debida capacidad y el entrenamiento para que fueran policías, cada vez tener una mejor policía. Pero no solamente eso, sino los policías actuales. Entonces logramos acuerdos con diferentes universidades para un proceso de adecuación a su formación, para tener mejores prácticas en lo que es la abordaje al ciudadano, el manejo de crisis y el uso proporcional de la fuerza. Es decir, es un proceso, eso no se logra de un día para otro, pero dejamos avance importantísimos en ese proceso de reforma y transformación de la policía de la República Dominicana.

SPEAKER_01 26:33

O sea que si realmente para que haya transformación tiene que haber voluntad política, voluntad del político, del funcionario, que fue lo que usted tuvo y empatía.

SPEAKER_00 26:41

Mire, si no hay voluntad, no se hace nada. Y yo siempre he dicho que no hay fuerza más poderosa sobre la tierra después de Dios que la voluntad del ser humano. Y cuando usted tiene la voluntad y sobre todo tiene la pasión, el amor de usted sentirse satisfecho cuando usted puede servir a los demás, cuando usted puede aportar a la sociedad. Y entonces uno siente, ¿verdad? Que entonces uno es uno. El paso de uno por la vida es para dejar un legado. Por ejemplo, aquí en el Consulado. Cuando llegué aquí al Consulado, nosotros hemos implementado todos estos programas, pero el 27 de febrero de este año hicimos un acto sin precedente en la historia de la ciudad de Nueva York. Vestimos con el color de la bandera nacional dominicana los 16 edificios más icónicos de la ciudad de Nueva York. Eso es transformó. Con los colores de la bandera nacional dominicana. Un orgullo para los dominicanos.

SPEAKER_01 27:25

Es decir, realmente nuestro paso por aquí solo tiene sentido para dejar un legado en beneficio de la comunidad dominicana. ¿Qué opinión le merece a usted estos confrontamientos que está existiendo hoy en día entre policía y ciudadanos que están terminando recientemente un coronel en la mano de la justicia? Pero se siguen viendo esos enfrentamientos entre ciudadanos que no quieren respetar la autoridad, pero a veces la autoridad que excede la fuerza.

SPEAKER_00 27:50

Mire, el mayor problema que tiene la República Dominicana, más que de delincuencia, es de convivencia. Y es un problema que hay que enfrentarlo. Y yo comenzó formando líderes, mediadores oflictos community, de convivencia ando de respeto. Andemos, por eso me estoy muy contento con lo que está haciendo el ministro de Education, que ha devuelto la moralidad cívica a las escuelas de la República. Muy importante, muy importante. Ando promuevo mucho un programa que yo oficiaba cuando estaba en el Ministerio de Interior y Policía, que es de Ciudadano Modelo. ¿Qué es un ciudadano modelo? Ciudadano Modelo es aquel que cumple con las leyes y cumple con las normas. And eso es lo que hace falta en la República Dominicana, que ya hay 73 empresas que son parte del programa Ciudadano Modelo. Lo que hace falta en la República Dominicana es que todos seamos ciudadanos modelo, pero comenzando por el Estado, porque lo que tienen la responsabilidad, los que tenemos la responsabilidad de conducir el Estado Dominicano, debemos ser el ejemplo de comportamiento. Y si nosotros vendemos eso, sin lugar a duda, eso se va a ir replicando en toda la comunidad y en toda la sociedad. Yo pienso que es necesario, ¿verdad?, que cada vez más sigamos trabajando en la mejor formación de nuestros policías para que ellos sepan cuáles son sus derechos y sus deberes. Pero sobre todo respeto. Claro, cómo tratar al ciudadano. Pero no podemos dejar de trabajar también con los ciudadanos. Comenzando por el núcleo primero de la sociedad, que es la familia. En gran medida, la situación de descomposición que vive República Dominicana y gran parte del mundo es porque hemos dejado de tener familia. Hemos dejado, nosotros acaso no nos preocupamos por nuestros hijos. ¿Con quiénes se reúnen nuestros hijos? ¿Con quiénes entran en contacto nuestros hijos? ¿Cuál es la actitud de nuestros hijos? Nosotros tenemos tiempo para eso, nosotros le dedicamos tiempo a nuestros hijos.

SPEAKER_01 29:34

Yo estoy muy de acuerdo en su exposición sobre comienza en la casa. El cuidado, la educación, la formación comienza en el hogar y a veces queremos echarle la culpa al Estado. El Estado no tiene la culpa a veces de que un niño crezca con una falta de educación. Vamos a dividir las responsabilidades. Yo le pregunto a usted, porque usted me menciona unos programas que son muy interesantes y que arrojaron resultados. ¿Existe continuidad de Estado en República Dominicana?

SPEAKER_00 29:58

Esa es una de nuestras debilidades. No hay continuidad de Estado. Y yo pienso que muchas de las cosas, cuando llega al Ministerio de Interior y Policía, lo primero que hice fue examinar todas las medidas que habían tomado los anteriores ministros. Y una parte de esos programas, yo le di continuidad. En el gobierno de Danilo Medina se crearon la mesa de seguridad ciudadanía y género. ¿Qué yo hice? Habían organizado ocho de 158 en todo el país. Yo la asumí y formé las 158 mesas de seguridad ciudadanía y género, donde participa toda la comunidad, la policía, la fiscalía, pero también participa la gobernación, participan todas las instituciones que tienen que ver con la seguridad, las iglesias, la junta de vecinos, las organizaciones comunitarias. Se crea una mesa de seguridad para que todos los temas de seguridad se tracen en esa mesa y ahí se diseñen políticas de seguridad ciudadana. Yo le di continuidad. Lo que yo hice fue que si organizaran todas las mesas de seguridad en todo el territorio nacional. Porque tú nunca debes de ir al Estado pensando en que tú lo sabes todo y tú te voy a hacer.

SPEAKER_01 31:01

El egocentrismo, con el egocentrismo del hombre.

SPEAKER_00 31:03

No, lo que tú tienes que hacer es sencillamente implementar todos estos programas que pueden ser positivos, seguirlos, darle continuidad y tú innovar implementando cosas nuevas que también puedan ser importantes y puedan impactar en la comunidad.

SPEAKER_01 31:18

Nosotros siempre pensamos y entendemos que para que un proyecto, para que un país funcione, una sociedad, se debe forjar a lo más pequeñito con la educación. Y cuando miramos las cosas que suceden, siempre hacemos hincapié en el Ministerio de Educación, que cambian, llega un ministro, quita un plan. O sea, yo no veo que ellos revisan y dicen, pero si me funciona el proyecto que dejó el actual ministro, el anterior ministro de Interior y Policía de Educación, déjame continuarlo, porque si es lo factible que ayuda a la sociedad y es que entran los egos de que yo vengo con mi plan, el otro viene con su plan, y siento que por eso es que la sociedad dominicana hoy en día, en parte, está así, por primero la falta de educación. Los jóvenes no quieren estudiar, pero no tienen una motivación. Siento que, aparte de la responsabilidad de padres, el Estado, ¿qué está haciendo para mantener a esos jóvenes motivados a que sí vale la pena estudiar, que hay que prepararse, porque está muy realmente, señor cónsul, real. Hay una gran parte de la juventud dominicana que no quiere estudiar.

SPEAKER_00 32:18

Sin embargo, mire, yo debo decir que con la política que se está implementando en la República Dominicana, se ha reducido la decepción escolar y ha vuelto mucha gente a la escuela. Tenemos que seguir luchando, tenemos que seguir trabajando. Pero realmente hemos mejorado un poco, pero tenemos que seguir haciendo cosas que sigan impactando en esos niños, esos jóvenes, que ellos vean cómo la educación, ellos ven la educación el único camino para la gente salir hacia adelante. Y además, que cuando tú te educas, es para toda tu vida. Es decir, tú cambias tu vida, tú cambias tu modelo de vida. Y realmente es un tema en el cual todos debemos seguir haciendo los mejores esfuerzos en beneficio de que se pueda seguir ampliando. Por eso, yo, una de las cosas que quiero hacer en mi estadía aquí en el consulado dominicano aquí en la ciudad de Nueva York, yo sueño con un programa que ya lo he comentado con el ministro de Educación, traer los mejores estudiantes de la escuela pública dominicana. Y traer los mejores profesores, para que los profesores vean las buenas prácticas que se desarrollen aquí en materia de educación.

SPEAKER_01 33:20

Para emularlo.

SPEAKER_00 33:21

Para emularlo y para ver cuáles cosas podemos extrapolar a la República Dominicana. Pero traer los mejores estudiantes de la escuela pública dominicana para que ellos vean esta gran ciudad. Pero para producir una motivación en cada territorio del país de que los estudiantes quieran ser lo mejores para venir aquí a la ciudad de Nueva York. La idea mía es cómo nosotros podemos hacer esto una realidad. ¿Cómo podemos traer los mejores estudiantes de la escuela pública dominicana aquí a la ciudad de Nueva York? Son de las cosas que quiero hacer, son de las cosas que tengo sobre el tapete y que voy a seguir.

SPEAKER_01 33:54

Si Dios quiere, así será. Y usted es un hombre, usted es un hombre que pone en práctica lo que piensa. Quiero preguntarle, en materia de corrupción en República Dominicana, ¿actualmente en el PRM existe corrupción?

SPEAKER_00 34:06

En el PRM no, existe corrupción. Hay gente que puede ser corrupto en todos los partidos políticos y en la sociedad dominicana. ¿La corrupción es persona, es una persona o es el sistema que está.? No, mira, más bien son personas. No es el sistema. No, yo creo que nosotros como sociedad tenemos que revisar. Tenemos que revisarnos, ¿verdad? Pero la corrupción es una acción individual. Pueden juntarse grupos de personas y hacer corrupción en conjunto, pero es una acción individual de las personas. Y yo pienso que en esa materia hay que seguir trabajando. Hay que seguir trabajando en valores. Y eso comienza en la familia. Y eso comienza en la escuela. Si nosotros tenemos que construir una sociedad en valores, que la gente vea que debe tener lo que se pueda ganar con su esfuerzo, con su trabajo, con su talento. Y yo creo que es un reto, el gobierno dominicano ha actuado, ha hecho actos sin precedentes. Nunca tú habías visto en la historia dominicana que el gobierno somete a la justicia a la gente que de su propio gobierno, de su propio partido, se ve involucrado en actos de corrupción. Solamente tú veías que perseguían lo de los anteriores gobiernos, pero no lo de ellos. No de lo de ellos mismos. Por primera vez ahora, hay un presidente que le ha dicho: tengo amigos, tengo compañeros, pero no tengo socios, no tengo cómplices. Eso no se había visto nunca en la República Dominicana. Estamos viviendo una época sin precedentes, como nunca se había visto un ministerio público, que no sea un político. Si no, lo tradicional era, y si tú pones a ver quiénes fueron los últimos ministerios públicos de la República Dominicana. Bueno, Jean Alay, un cuadro político del PLD. Domínguez Brito, un cuadro político del PLD. Yo no estoy diciendo que se fueran buenos o malos, sino lo que fuera un ministerio. Ahora tú tienes a Yenny Berenice, que nadie puede decir que es del PRM, o a Miriam Germán, que nadie puede decir tan peor que era del PRM. Tú tienes un esfuerzo que se está haciendo por la institucionalidad del país y por tener un ministerio público independiente.

SPEAKER_01 36:02

Yo siempre he pensado que el presidente Abinader tiene muy buenas intenciones. Yo lo veo muy sincero y honesto. Y siento que quizás a algunos amigos le han fallado, personas que él ha confiado. Y yo quiero hacerle una pregunta a usted. ¿La corrupción se puede prevenir? ¿Es más efectivo prevenirla o perseguirla? ¿Hay forma de prevenir la corrupción a esos niveles que se está dando en República Dominicana?

SPEAKER_00 36:23

Mire, yo pienso que sí. Yo pienso que los organismos del Estado competentes en la persecución contra la corrupción, por ejemplo, deben de. Y yo tengo que decir que se han hecho grandes esfuerzos, por ejemplo, en la dirección de contrataciones públicas, se han hecho grandes esfuerzos para transparentar los procesos, porque ahora se habla de corrupción, pero antes era que se lo dejaba.

SPEAKER_01 36:47

No, ahora se ven que ya los casos están abiertos. Esto se destapan, los casos se destapan.

SPEAKER_00 36:51

Claro, antes había, es igual que el tema del narcotráfico. Antes tú veías que el narcotráfico tenía complicidades, por eso no se agarraban los narcotraficantes. Porque habían quienes llamaban y quienes impedían que se persiguieran a gente vinculada con el narcotráfico y con la corrupción. Ahora nadie llama para defender a un corrupto. No hay quien dé una orden para que suelten a una gente que esté involucrada en actos de corrupción. Hay una justicia independiente y hay un presidente que ha ido cumpliendo al pie de juntilla con eso. Entonces, yo lo que pienso es que siempre se puede hacer más, siempre se pueden establecer mayores controles. Y creo que en esa dirección se está y pienso que lo que tenemos que hacer los dominicanos es sobre todo la familia dominicana, formar a nuestros hijos, nuestros nietos en valores para que podamos tener una mejor sociedad.

SPEAKER_01 37:34

Agradecerle por su tiempo, agradecerle por brindarnos la oportunidad de conversar con una persona como usted, una persona que goza de nuestro respeto. Quiero un mensaje final para la juventud dominicana, para la diáspora dominicana, ya que usted es nuestro representante, un mensaje final para esa audiencia que nos sigue cada día.

SPEAKER_00 37:51

Quiero decirle a nuestros jóvenes que tienen un gran país, que no deben de conectarse de lo que somos nosotros, de nuestra historia, de nuestra cultura, de lo que somos nosotros como país. Somos un país pequeño, 48 mil kilómetros cuadrados. Sin embargo, hoy nosotros somos un ejemplo en el crecimiento económico, en el turismo, un ejemplo en materia de la lucha contra el crimen, un ejemplo en materia de seguridad ciudadana. Somos uno de los países más seguros de América Latina. Somos un país grande, pequeño de territorio, pero grande en corazón. Porque tenemos los mejores seres humanos que tiene la humanidad. Somos los dominicanos. Y que todo el esfuerzo que ellos puedan hacer ahora en esta etapa de su vida, en los estudios, que lo hagan y que siempre tengan en alto el nombre de la República Dominicana. La República Dominicana te espera. La República Dominicana espera mucho de ti. Y donde quiera que haya un dominicano, que haya un joven dominicano, tú representas a la patria. Y tu ejemplo para nosotros es importante. Si tú das un bonito ejemplo, la gente valora entonces la República Dominicana como un país de gente buena. Si tú das un mal ejemplo en cualquier espacio que tú estés, entonces tú estás dañando la imagen de la República Dominicana. Tenemos entonces que construir una mejor imagen, tenemos que seguir trabajando, fortaleciéndonos. Seguir creciendo como lo estamos haciendo aquí en la ciudad de Nueva York. Hoy el Dominicano se ha gigantado en la ciudad de Nueva York en diferentes áreas. No somos lo que éramos antes. Antes éramos el Dominican York. Ahora somos una población que toda la sociedad respeta. Cuando ve a un dominicano lo ve con respeto, lo ve como una persona trabajadora, como una persona innovadora, como una persona, como una persona emprendedora, como una persona seria, una persona que se supera en todas las áreas. Eso es lo que tenemos que seguir vendiendo de la República Dominicana. Lo mejor de lo nuestro es lo que tenemos que seguir vendiendo de la República Dominicana. Y yo te puedo decir, no hemos gigantado. Tenemos 5.000 policías dominicanos aquí en la ciudad de Nueva York. Nosotros tenemos quienes dirigen la asociación de empresarios de bodeguero latinoamericano, es un dominicano. Quien dirige la asociación de dueños de restaurantes latinoamericanos es una dominicana quien dirige la asociación de dueños de supermercados latinoamericanos. Estamos creciendo, no estamos ignorando. Ahora tenemos nosotros que crecer más en el Congreso de los Estados Unidos. Tenemos la opportunidad, tenemos a Adriano Espaya, que nos ha representado con tanta dignidad, que ha puesto tan alto en nombre de la República Dominicana. Pero tenemos también a un joven, presidente del Contado de Brooklyn, who aspira ahora, Antonio Reynoso, que aspira a ser nuestro representante también in el Congreso de los Estados Unidos. Pero tenemos una dominicana que ganó in New Jersey, Ana Lili Mejía, who hoy es congresista in el Congreso de Estados Unidos. Tenemos dos congresistas en el Congreso de los Estados Unidos. Tenemos in Colorado a joven, Manis Rutinel, que tiene todas las posibilidades de ganar. Tenemos entonces nosotros que seguir fortaleciendo nuestra presencia en los congresos estatales, en las alcaldías, en las consejerías. Es decir, tenemos una gran nación. Tenemos que sentirnos orgullosos de decir que somos dominicanos, pero sobre todo tenemos que seguir vendiendo lo mejor de lo nuestro.

SPEAKER_01 40:51

Muchísimas gracias. Esto es lo que deciden podcast. Esperamos tenerlo pronto con nosotros nuevamente. Ustedes sigan en nuestras redes, siempre recuerden comentar nuestro contenido, reenviarnos nuestro contenido, y esto es lo que deciden podcast.